Staat der libertariërs
Langs democratische weg proberen extreme individualisten in New Hampshire een begin te maken met het afschaffen van de overheid op lokaal niveau. De libertariërs willen een 'Vrijstaat' zonder overheid. En natuurlijk: nooit meer belasting betalen.
Niet Kerry, noch Dean, Clark of Edwards, maar dr. Jason Sorens doet een serieuze poging tot een politieke aardverschuiving in de Amerikaanse staat New Hampshire. Afgelopen najaar besloten de zogeheten libertariërs van deze staat hun machtscentrum te maken. De over de VS verspreid wonende Libertarians, in Nederland libertariërs, verhuisden met duizenden tegelijk naar de kleine staat in noorden van New England. Aldus kunnen ze tenminste ergens enig politiek gewicht in de schaal leggen.
Aanvankelijk leek New Hampshire niet voor de hand te liggen als thuisbasis van deze politieke beweging van extreme individualisten. De libertarische presidentskandidaat, Harry Browne, behaalde bij de vorige presidentsverkiezingen in New Hampshire maar 0,4 procent van de stemmen, net zoveel als Pat Buchanan (van de Reform Party) en een vijfde van het aantal mensen dat Ralph Nader naar de stembus wist te lokken. Maar dat zijn presidentsverkiezingen, waarin libertariërs natuurlijk nooit een schijn van kans maken.
Aanvankelijk leek New Hampshire niet voor de hand te liggen als thuisbasis van deze politieke beweging van extreme individualisten. De libertarische presidentskandidaat, Harry Browne, behaalde bij de vorige presidentsverkiezingen in New Hampshire maar 0,4 procent van de stemmen, net zoveel als Pat Buchanan (van de Reform Party) en een vijfde van het aantal mensen dat Ralph Nader naar de stembus wist te lokken. Maar dat zijn presidentsverkiezingen, waarin libertariërs natuurlijk nooit een schijn van kans maken.
| "New Hampshire moet een 'Vrijstaat' worden, een oase in het land dat in libertarische ogen met gestolen gemeenschapsgeld is omgetoverd tot een dictatuur." |
De gedachte van het 'Free State Project' is dat de libertariërs hun krachten bundelen om een kans te maken via democratische weg een begin te maken met het afschaffen van de overheid, ten minste op het niveau van county’s en wijken. New Hampshire moet een 'Vrijstaat' worden, een oase in het land dat in libertarische ogen met gestolen gemeenschapsgeld is omgetoverd tot een dictatuur.
Want libertariërs staan een leven voor zonder overheid. Geen publieke scholen, geen algemene middelen voor verkeer en waterstaat, geen regels op het gebied van wapens, drugs of prostitutie; alles geprivatiseerd, van gezondheidszorg tot de openbare ruimte, van de politie (ieder zijn eigen bewakingsdienst) tot sociale voorzieningen.
Dit alles betekent natuurlijk: nooit meer belasting betalen. Het enige recht dat heilig is voor de libertariër, is het eigendomsrecht. Dat moet worden gehandhaafd door verschillende rechtbanken, die allemaal — hoe kan het ook anders — in particuliere handen zijn. Sommige van deze 'rechtse anarchisten', zoals ze in Amerika wel worden genoemd, maken een uitzondering voor het leger. De gemeenschap mag die op de been brengen voor noodgevallen. Maar dat is het dan. Geen libertariër keurt collectief verstrekte straatverlichting goed. Ook Frank Zappa deed dat niet, een van de beroemdste libertariërs die Amerika heeft gekend.
Want libertariërs staan een leven voor zonder overheid. Geen publieke scholen, geen algemene middelen voor verkeer en waterstaat, geen regels op het gebied van wapens, drugs of prostitutie; alles geprivatiseerd, van gezondheidszorg tot de openbare ruimte, van de politie (ieder zijn eigen bewakingsdienst) tot sociale voorzieningen.
Dit alles betekent natuurlijk: nooit meer belasting betalen. Het enige recht dat heilig is voor de libertariër, is het eigendomsrecht. Dat moet worden gehandhaafd door verschillende rechtbanken, die allemaal — hoe kan het ook anders — in particuliere handen zijn. Sommige van deze 'rechtse anarchisten', zoals ze in Amerika wel worden genoemd, maken een uitzondering voor het leger. De gemeenschap mag die op de been brengen voor noodgevallen. Maar dat is het dan. Geen libertariër keurt collectief verstrekte straatverlichting goed. Ook Frank Zappa deed dat niet, een van de beroemdste libertariërs die Amerika heeft gekend.
 |
Oprichter van het project is de 26-jarige dr. Jason Sorens, universitair docent politicologie aan de 'Freedom in Our Lifetime', toont hij zich bewust van de zware taak die de libertariërs te wachten staat. Vooralsnog zijn twintigduizend vrijheidsstrijders naar New Hampshire verhuisd. De staat telt 1,3 miljoen inwoners.
Sorens: "In eerste instantie gaat het erom de zichtbaarheid van de libertarische idealen te vergroten. Als we eenmaal een krachtige groep zijn, moet het voor iedere activist mogelijk zijn nieuwe aanhangers te winnen. Ik verwacht dat libertariërs over zo’n tien jaar zijn doorgedrongen tot de vertegenwoordigende lichamen van de staat en controle hebben gekregen over gemeentes en kiesdistricten."
Op internet ging aan de libertarische verkiezing van New Hamp shire een harde strijd vooraf. Alternatieve staten waren Delaware, Alaska, Idaho, Maine, Montana, North en South Dakota, Vermont en Wyoming. Alhoewel hier staten tussen zitten met minder inwoners, had New Hampshire een paar streepjes voor op de rest. De staat is verregaand gedemocratiseerd: er is een volksvertegenwoordiger op bijna iedere drieduizend inwoners. Ook kent New Hampshire geen inkomstenbelasting of accijnzen, heeft het relatief een gezonde economie en soepele wapenwetten. Bovendien was het de eerste staat die in opstand kwam tegen Engeland: het staatsmotto luidt 'Live Free or Die', wat op elk nummerbord staat. (Wrang detail is dat die nummerborden in gevangenissen worden gemaakt.)
Sorens: "In eerste instantie gaat het erom de zichtbaarheid van de libertarische idealen te vergroten. Als we eenmaal een krachtige groep zijn, moet het voor iedere activist mogelijk zijn nieuwe aanhangers te winnen. Ik verwacht dat libertariërs over zo’n tien jaar zijn doorgedrongen tot de vertegenwoordigende lichamen van de staat en controle hebben gekregen over gemeentes en kiesdistricten."
Op internet ging aan de libertarische verkiezing van New Hamp shire een harde strijd vooraf. Alternatieve staten waren Delaware, Alaska, Idaho, Maine, Montana, North en South Dakota, Vermont en Wyoming. Alhoewel hier staten tussen zitten met minder inwoners, had New Hampshire een paar streepjes voor op de rest. De staat is verregaand gedemocratiseerd: er is een volksvertegenwoordiger op bijna iedere drieduizend inwoners. Ook kent New Hampshire geen inkomstenbelasting of accijnzen, heeft het relatief een gezonde economie en soepele wapenwetten. Bovendien was het de eerste staat die in opstand kwam tegen Engeland: het staatsmotto luidt 'Live Free or Die', wat op elk nummerbord staat. (Wrang detail is dat die nummerborden in gevangenissen worden gemaakt.)
 |
Libertariërs hoeven in New Hampshire dus geen bergen te verzetten. De knappe, jonge republikeinse gouverneur steunde de «belastingbetalers Bill of Rights», die bepaalt dat de groei van de overheidsuitgaven niet boven de inflatiegroei mag uitkomen. Hij heet de liberatariërs welkom: "Come on up, we’d love to have you."
Maar hij is het (nog) niet eens met Mevrouw Casey, die voor Wyoming had gestemd maar nu toch naar New Hampshire is verhuisd en over publieke scholen opmerkt: "Ze vormen een obstakel voor onderwijs. Publiek onderwijs is een oxymoron. De mensen die uit het publieke onderwijs komen zijn in essentie criminelen." Haar reden om naar New Hampshire te verhuizen: "Ik wil een miljardair worden en ik wil niet tussen mensen wonen die denken dat dit slecht is." Ze voedt haar kinderen thuis op.
Ze was een van de velen die op de website licht geërgerd vroeg waarom er alleen te kiezen valt uit staten met een rotklimaat. "Kunnen we niet vrij zijn in een wat zonniger staat?"
Pieter van Os
Gerelateerde links
- Homepage Free State Project
- Nederland in Brokjes
- Homepage Europees Free State Project
Plaats reactie - 23 reactie(s):
15-feb-2004 Chico Lama
Een moedig project: zij die nu verhuizen zullen over enkele decennia (heel) misschien als helden worden vereerd, maar kans op mislukking blijft groot. Het vereist een 'leap of faith' en groot respect voor hen die deze 'leap' maken en zoveel op het spel zetten. De meeste zullen noodzakelijkerwijs zich pas aansluiten als het er echt hoopvol uitziet en tot die tijd moeten de dappere 'true believers' het vuile werk opknappen.
16-feb-2004 Hawk - hawkGEEN@SPAMhawk.com
Als dit een succes wordt schaffen ze ook de emigratie wetten af. Dan is de weg open voor de Europese libertariers om zich daar te vestigen. Als blijkt dat deze staat enorm rijk word is de kans groot dat anderen staten zich bij deze revolutie zullen voegen.
Ja ja , ik weet het, ik ben een ras optimist.
16-feb-2004 Chico Lama
Hawk,
you see, je maakt een fout die heel veel libertariers maken: 'libertarisme is alles vrijgeven': open grenze, vrij drugsgebruik etc. maar dat is onzinnig: libertarisme gaat over eigendomsrecht; mensen kunnen dus zelf beslissen wat ze met hun eigendom doen en net zoals een wooncomplex voorwaarden kan stellen aan wie er wel en wie niet bij hen komt wonen, kunnen libertariers dat ook op hun grondgebied. libertariers kunnen ook drugsgebruik verbieden op hun eigen grondgebied, alleen niet op dat van anderen. de discussie open grenzen/grenzen sluiten is van eenzelfde aard als de discussie wat het beste libertarische wasmiddel is: een onzinnige. Mensen kunnen zelf beslissen hoe vrij ze willen zijn. het recht op afscheiding is hierbij fundamenteel om deze vrijheid te waarborgen.
dat libertarisme vanzelf immigratie zomaar zou toejuichen is, hoewel het in dit geval inderdaad een uiters aantrekkelijk idee is, is dan ook onzinnig
16-feb-2004 Sander - a.v.daatselaarGEEN@SPAMacta.nl
Er wordt ook een Europees Freestate Project opgezet:
http://www.europeanfreestate.org/
16-feb-2004 René
Ik vind dit een erg goed project. Zo is vanzelf te zien of het libertarisme in de praktijk werkt of niet. Dat zegt mij persoonlijk meer dan theoretische en hypothetische bespiegelingen erover. Met 'theoretische' bedoel ik dan vooral die bespiegelingen waarin het libertarisme op basis van logica wordt verdedigd in plaats van op feiten.
Als dit zou werken en mensen zich er 'vrij' kunnen vestigen lijkt me dat een nachtmerrie voor etatisten.
16-feb-2004 Hawk - hawkGEEN@SPAMhawk.com
Chico
Je maakt een fout die veel libertariers maken, namelijk de gruwelijke wijsneus uithangen en net doen of jij de enige bent die een goed begrip heeft van het libertarisme.
Als NH een libertarische staat wordt dan wordt immigratie *niet* via staats wetgeving verboden, maar is slechts teestemming van de eigenaren nodig om je op een bep. grondgebied te vestigen. Er is dus dan geen *staats verbod* op immigratie meer.
Als jij kan aangeven waar ik al die andere dingen beweerd heb, ben je welkom. Als je dat niet kunt mag jij je conclusies over wat ik wel en niet denk voor je houden!
16-feb-2004 Speedy
De Free State Project is de laatste tijd vooral bezig met zogenaamde Shadow Ads. Als er iets gebeurt in de VS dat libertariers verontrust, probeert de FSP daar gebruik van te maken door een schokkende advertentie te maken.
Hier is de ad die ze gemaakt hebben na een drug bust in een middelbare school in Goose Creek, South Carolina. Zo'n ad kost niet echt veel geld, en kan met een beetje geluk best wat nationale attentie krijgen .
Momenteel zijn ze bezig met een ad voor Killington, Vermont .
In Nederland zijn adbuster campagnes weer populair, omdat je die alternatieve advertenties makkelijk zelf op de PC kan maken. Shadow Ads gaan echter veel verder, ze zouden ook hier de mindset van mensen flink kunnen beďnvloeden ten gunste van meer vrijheid.
“A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.”
16-feb-2004 Speedy
Sorry, foutje in de 2e link. Dit is de goede: nationale attentie krijgen
16-feb-2004 Chico Lama
Hawk,
je hebt gelijk: ik ben wat extra gevoelig voor deze fout en daarom interpreteerde ik je als denkende dat met het afschaffen van de emigratiewetten je ook de poort wilde openzetten negerend dat het om privaat eigendom gaat waar mensen zelf over kunnen beslissen.
excuses voor voorbarige interpretatie
16-feb-2004 Chico Lama
de vraag blijft dan natuurlijk of de weg wel open zal zijn voor europese lib.'s om zich daar te vestigen (wellicht was die opmerking mijn cue om tot mijn interpretatie over te gaan)
16-feb-2004 Hawk - hawkGEEN@SPAMhawk.com
Chico
Excuses geaccepteerd. Bedankt voor je eerlijkheid :)
Ik ka me je gevoeligheid voorstellen.
Wat de immigratie van de Euro lib's betreft, we kunnen altijd hopen. Het hangt er een beetje vanaf of je de relevante skills hebt. Ik hoop dat ze nog een geschiedenis leraar zoeken [tussen al die homeschoolers] ik de nabije toekomst.
16-feb-2004 Chico Lama
Ik hoop dat ze nog een geschiedenis leraar zoeken [tussen al die homeschoolers] ik de nabije toekomst.
ja, of een Wittgenstein-specialist! die komen altijd van pas...
16-feb-2004 Speedy
Waarom verhuizen Nederlandse libertariërs niet allemaal naar een kleine gemeente in Nederland ? Een paar honderd stemmen zijn voldoende voor een zetel in de gemeenteraad en een paar duizend voor de meerderheid.
Het is overigens de vraag of we wel moeten verhuizen. Er zijn enkele (wereldwijde) trends die er op wijzen dat het systeem van nationale regeringen zijn langste tijd heeft gehad en binnenkort kan verdwijnen:
“As people can more easily transcend territorial limitations (cheap airfaires and internet access), the practice of dividing up territory by drawing geographical boundaries becomes less and less relevant. Business structures, services and information now cross borders as they like and can be located anywhere in the world. We can now carry our office in one hand, but it is not even confined to one physical location, but can operate from multiple locations.
The truly revolutionary aspect of this development is that it will cause the Government as a system that is based on this practice, to collapse. In the process, concepts created by the Government such as police, education, work, trade, money, politics, etc, will fade away and new approaches will emerge in the ways people deal with each other and develop their talents.
Creative ideas flourish where the Government is least visible. The Mobile Revolution will shake the foundations of the Government, until the Government loses its grip and collapses. As the new culture emerges, the Government will simply fade away into irrelevance.”
Bron:
DonParagon
Nog een paar interessante links:
Free Country Projects
Free-Market Alternatives to the State
Taxhavens
16-feb-2004 Speedy
In Europa wordt ook gewerkt aan een freestate project, maar dat komt nog niet erg van de grond (het is er ook erg stil op het forum): European Freestate Project
Het schijnt, dat er wel 30.000 Europeanen geďnteresseerd zijn. Belangrijk is natuurlijk eerst een geschikt land te kiezen, zodat mensen alvast kunnen emigreren.
Misschien is Zwitserland een geschikte kandidaat ? Of een van de Europese ministaatjes (m.n. Andorra, Liechtenstein, Monaco) ?
16-feb-2004 Dash2in1
Speedy,
Hier een lijstje met alle gemeenten met minder dan 6000 mensen in 2003. Take your pick :-)
Schiermonnikoog 1000
Vlieland 1240
Rozendaal 1527
Thorn 2543
Ameland 3576
Valkenburg 3768
Kessel 4182
Renswoude 4205
Hummelo en Keppel 4498
Terschelling 4723
Schermer 4849
Warmond 4985
Angerlo 4994
Steenderen 5086
Bathmen 5280
Bennebroek 5307
Haarlemmerliede c.a. 5533
Maarn 5822
Meijel 5828
Millingen aan de Rijn 5911
17-feb-2004 Speedy
Inderdaad Dash2in1,
De kleinste gemeente in Nederland is Schiermonnikoog (1001 inwoners op 39 km2 landoppervlak). De gemeenteraad heeft 9 zetels, netjes verdeeld over de drie plaatselijke partijen. Voor een zetel zijn ongeveer 65 stemmen nodig. Om de meerderheid in de raad te krijgen dus ca. 325. Lijkt me dus een eitje om van Schiermonnikoog een echte ‘vrijhaven’ te maken !
Omdat het een eiland is zal Schiermonnikoog de onstuitbare drang naar schaalvergroting door gemeentelijke herindeling wel kunnen trotseren (zie voor de geschiedenis van de gemeentelijke herindeling en een goede beschrijving van de trends: gemeentelijke herindeling ). Een nadeel is dat er weinig uitbreidingsmogelijkheden zijn en dat het weinig centraal ligt.
Met het oog op de toekomst kan beter een centraal in Nederland gelegen gemeente worden gekozen die echter niet de kans loopt voortijdig te worden opgeslokt door een naburige grote stad. Kleine, rijke gemeenten zijn de eerste kandidaat om in grote, arme gemeenten op te gaan. Soms is een kleine gemeente hiervoor veilig door de invloed van de inwoners (zo zal bijv. Wassenaar nooit toestaan dat het door Den Haag wordt geannexeerd).
In de provincie Utrecht zijn er nog enkele kleinere gemeenten over. Die uit onze “Bible Belt” met een sterke SGP vertegenwoordiging vallen uiteraard af. De gemeente Maarn heeft met 5800 inwoners op ca 25 km2 oppervlak nog enige uitbreidingsmogelijkheden. De raad telt 11 zetels (4 VVD, 3 CDA, 3 PvdA, 1 D66), zodat voor een zetel ongeveer 295 stemmen en voor de meerderheid ongeveer 1772 stemmen nodig zijn. Iets centraler in de Randstad ligt de gemeente Oudewater. Met 9767 inwoners op een landoppervlak van 40 km2 zijn ook hier nog wel uitbreidingsmogelijkheden. Met 13 zetels in de raad (5 onafhankelijken, 4 CDA, 2 CU, 1 PvdA, 1 VVD) zijn hier ongeveer 421 stemmen nodig voor een zetel en ongeveer 2945 stemmen voor de meerderheid.
Wel een stuk moeilijker dan Schiermonnikoog, maar nog te doen, lijkt mij ! ;-)
17-feb-2004 Speedy
Kiezen voor de gemeente-strategie ?
Voordelen:
De rijksoverheid hevelt al geruime tijd taken en bevoegdheden over naar de gemeenten. Dit moet gemeenten meer armslag en verantwoordelijkheden geven. Zo verstrekten de ministeries uit Den Haag eerst rechtstreeks subsidies aan plaatselijke instellingen. Tegenwoordig hebben gemeenten een zeer belangrijke vinger in de pap als het gaat om de toewijzing van dergelijk subsidiegeld. Gemeenten hebben dan ook aanzienlijke budgetten (ca. 5.000 euro per inwoner).
Nadelen:
De meeste gemeenten voeren een vrij restrictief toelatingsbeleid. Wetgeving komt uit Den Haag, op gemeentelijk niveau kan je alleen wat verordeningen afschaffen, en misschien de naleving van wetten wat hinderen (als de gemeente een eigen politiekorps heeft, en dus redelijk groot is). Belasting wordt voornamelijk centraal geďnd. Gemeentelijke belasting is maar een klein gedeelte van het geheel. Hoewel de gemeenten misschien tegenwoordig meer zelf regelen, komt het budget daarvoor voornamelijk uit Den Haag. Eventuele toegenomen zelfstandigheid van gemeenten kan vanuit Den Haag worden teruggedraaid. Een "opstandige" gemeente kan vanuit Den Haag de artikel 12-status opgelegd krijgen.
Zijn deze problemen onoverkomelijk ? Moeten we toch voor een Europese staat kiezen ? Maar hoe zit het dan met de toenemende EU-invloed ? Of blijft alleen Zwitserland over ?
Ik zou zeggen: probeer het eerst kleinschalig (gemeentelijk niveau), werkt dat echt niet dan zorg je gewoon dat meer gemeenten binnen een provincie zich aansluiten en uiteindelijk het hele land overstag gaat.
En vervolgens meerdere landen … en daarna …(het lijkt wel een spelletje RISK ;-)
17-feb-2004 Carlos
Schiermonnikoog 1000
Vlieland 1240
Terschelling 4723
Lijken me geschikte kandidaten om er ministaten(zonder staat, begrijp mij niet verkeerd)van te maken. Moge het fenomeen vrijstaten zich vandaar uit als een olievlek verspreiden.
Voorlopig leuk als gedachtegang.........
19-feb-2004 Henk
Jottum! We beginnen met een aantal honderd die-hards op schiermonnikoog. Vandaaruit zetten we ons propaganda-centrum op om de overige vrijheidsliefhebbers op te zwepen! En als we de eilanden hebben over genomen (eeh, ik bedoel natuurlijk bevrijdt hebben!), dan plannen we een pr-invasie op de kop van noord-holland en west friesland... Van polder tot polder zullen we Holland emanciperen totdat we, m.b.v. de financien uit de kleine, rijke gemeenten (deze slap-liberaaltjes zijn dan ook wel wakkergeworden) eindelijk de strijd met A'dam aankunnen.
Individuen, VERENIGT U!
24-feb-2004 Ben
Leuk om de quotes te zien van DonParagon's Vision of the Future
Ja, er is al heel wat geschreven over de diverse visies. Kijk ook eens wat ik destijds schreef in formulations
Een goed overzicht van de diverse visies kun je vinden bij Libertaria
25-feb-2004 Speedy
Inderdaad Ben,
Don Paragon geeft aan waarom er een overheid is gekomen, hoe de overheid zich heeft ontwikkeld en waarom de overheidsinvloed uiteindelijk weer zal teruglopen. :-D
Je kan je met een vrijstaat min of meer buiten de reguliere samenleving proberen te plaatsen en hooguit een voorbeeldfunctie vervullen, maar als je die samenleving fundamenteel kan veranderen is dat beter.
Wat libertariërs moeten doen is nagaan of Paragon’s visie over de maatschappelijke evolutie hout snijdt, en zo ja, strategieën bedenken om die ontwikkeling te versnellen. Marx is ons voorgegaan. ;-)
“You seem like a smart kid, you’ve got to have a plan”
-- The OC
28-feb-2004 Ben
Precies! :) Ik heb nog een vraag, aan iedereen hier. Philosophisch gezien benadrukt DonParagon optionality, terwijl de US Libertarian Party uitgaat van het individu's "right to life". Een nuance-verschil, of een fundamenteel verschil? Hoe denken nederlandse libertariers hierover?
Ben
16-jun-2005 Mike Madison
--
Zijn deze problemen onoverkomelijk ? Moeten we toch voor een Europese staat kiezen ? Maar hoe zit het dan met de toenemende EU-invloed ? Of blijft alleen Zwitserland over ?--
Zwitserland kom je nog moeilijker ik dan de Verenigde Staten !!
Volgens mij kijken jullie veel te ver. New Hampshire is als het ware te vergelijken met Luxemburg. Het is net zoals New Hampshire een 'relatief' kleine staat. Mensen zijn daar kapitalistischer dan de andere delen van de EU.
Dus met andere woorden > verenigt u naar Luxemburg. Het beloofde land!
Maar hij is het (nog) niet eens met Mevrouw Casey, die voor Wyoming had gestemd maar nu toch naar New Hampshire is verhuisd en over publieke scholen opmerkt: "Ze vormen een obstakel voor onderwijs. Publiek onderwijs is een oxymoron. De mensen die uit het publieke onderwijs komen zijn in essentie criminelen." Haar reden om naar New Hampshire te verhuizen: "Ik wil een miljardair worden en ik wil niet tussen mensen wonen die denken dat dit slecht is." Ze voedt haar kinderen thuis op.
Ze was een van de velen die op de website licht geërgerd vroeg waarom er alleen te kiezen valt uit staten met een rotklimaat. "Kunnen we niet vrij zijn in een wat zonniger staat?"
Pieter van Os
 Pieter van Os (1971) is redacteur van het onafhankelijke (!) weekblad De Groene Amsterdammer, het oudste opinieweekblad van Nederland. Hij is politicoloog. Tijdens zijn studie in Leiden kwam hij in aanraking met vrijdenkers als Mandeville, Locke, Nock en Rothbard. Hij is daar nooit helemaal van hersteld. Sinsdien ergert hij zich mateloos aan de zichzelf liberaal noemende Volkspartij voor Vrijheid en Democratie, die begin jaren negentig al in Leiden en in 2004 in Amsterdam het initiatief nam tot het staatssubsidie verschaffen aan de uitbaters van draaiorgels. (Op de vrije markt werden niet genoeg kwartjes meer opgehaald: reden genoeg voor de VVD om tot staatsinterventie over te gaan. |
Gerelateerde links
- Homepage Free State Project
- Nederland in Brokjes
- Homepage Europees Free State Project
Plaats reactie15-feb-2004 Chico Lama
Een moedig project: zij die nu verhuizen zullen over enkele decennia (heel) misschien als helden worden vereerd, maar kans op mislukking blijft groot. Het vereist een 'leap of faith' en groot respect voor hen die deze 'leap' maken en zoveel op het spel zetten. De meeste zullen noodzakelijkerwijs zich pas aansluiten als het er echt hoopvol uitziet en tot die tijd moeten de dappere 'true believers' het vuile werk opknappen.
16-feb-2004 Hawk - hawkGEEN@SPAMhawk.com
Als dit een succes wordt schaffen ze ook de emigratie wetten af. Dan is de weg open voor de Europese libertariers om zich daar te vestigen. Als blijkt dat deze staat enorm rijk word is de kans groot dat anderen staten zich bij deze revolutie zullen voegen.
Ja ja , ik weet het, ik ben een ras optimist.
16-feb-2004 Chico Lama
Hawk,
you see, je maakt een fout die heel veel libertariers maken: 'libertarisme is alles vrijgeven': open grenze, vrij drugsgebruik etc. maar dat is onzinnig: libertarisme gaat over eigendomsrecht; mensen kunnen dus zelf beslissen wat ze met hun eigendom doen en net zoals een wooncomplex voorwaarden kan stellen aan wie er wel en wie niet bij hen komt wonen, kunnen libertariers dat ook op hun grondgebied. libertariers kunnen ook drugsgebruik verbieden op hun eigen grondgebied, alleen niet op dat van anderen. de discussie open grenzen/grenzen sluiten is van eenzelfde aard als de discussie wat het beste libertarische wasmiddel is: een onzinnige. Mensen kunnen zelf beslissen hoe vrij ze willen zijn. het recht op afscheiding is hierbij fundamenteel om deze vrijheid te waarborgen.
dat libertarisme vanzelf immigratie zomaar zou toejuichen is, hoewel het in dit geval inderdaad een uiters aantrekkelijk idee is, is dan ook onzinnig
16-feb-2004 Sander - a.v.daatselaarGEEN@SPAMacta.nl
Er wordt ook een Europees Freestate Project opgezet:
http://www.europeanfreestate.org/
16-feb-2004 René
Ik vind dit een erg goed project. Zo is vanzelf te zien of het libertarisme in de praktijk werkt of niet. Dat zegt mij persoonlijk meer dan theoretische en hypothetische bespiegelingen erover. Met 'theoretische' bedoel ik dan vooral die bespiegelingen waarin het libertarisme op basis van logica wordt verdedigd in plaats van op feiten.
Als dit zou werken en mensen zich er 'vrij' kunnen vestigen lijkt me dat een nachtmerrie voor etatisten.
16-feb-2004 Hawk - hawkGEEN@SPAMhawk.com
Chico
Je maakt een fout die veel libertariers maken, namelijk de gruwelijke wijsneus uithangen en net doen of jij de enige bent die een goed begrip heeft van het libertarisme.
Als NH een libertarische staat wordt dan wordt immigratie *niet* via staats wetgeving verboden, maar is slechts teestemming van de eigenaren nodig om je op een bep. grondgebied te vestigen. Er is dus dan geen *staats verbod* op immigratie meer.
Als jij kan aangeven waar ik al die andere dingen beweerd heb, ben je welkom. Als je dat niet kunt mag jij je conclusies over wat ik wel en niet denk voor je houden!
16-feb-2004 Speedy
De Free State Project is de laatste tijd vooral bezig met zogenaamde Shadow Ads. Als er iets gebeurt in de VS dat libertariers verontrust, probeert de FSP daar gebruik van te maken door een schokkende advertentie te maken.
Hier is de ad die ze gemaakt hebben na een drug bust in een middelbare school in Goose Creek, South Carolina. Zo'n ad kost niet echt veel geld, en kan met een beetje geluk best wat nationale attentie krijgen .
Momenteel zijn ze bezig met een ad voor Killington, Vermont .
In Nederland zijn adbuster campagnes weer populair, omdat je die alternatieve advertenties makkelijk zelf op de PC kan maken. Shadow Ads gaan echter veel verder, ze zouden ook hier de mindset van mensen flink kunnen beďnvloeden ten gunste van meer vrijheid.
“A fine is a tax for doing wrong. A tax is a fine for doing well.”
16-feb-2004 Speedy
Sorry, foutje in de 2e link. Dit is de goede: nationale attentie krijgen
16-feb-2004 Chico Lama
Hawk,
je hebt gelijk: ik ben wat extra gevoelig voor deze fout en daarom interpreteerde ik je als denkende dat met het afschaffen van de emigratiewetten je ook de poort wilde openzetten negerend dat het om privaat eigendom gaat waar mensen zelf over kunnen beslissen.
excuses voor voorbarige interpretatie
16-feb-2004 Chico Lama
de vraag blijft dan natuurlijk of de weg wel open zal zijn voor europese lib.'s om zich daar te vestigen (wellicht was die opmerking mijn cue om tot mijn interpretatie over te gaan)
16-feb-2004 Hawk - hawkGEEN@SPAMhawk.com
Chico
Excuses geaccepteerd. Bedankt voor je eerlijkheid :)
Ik ka me je gevoeligheid voorstellen.
Wat de immigratie van de Euro lib's betreft, we kunnen altijd hopen. Het hangt er een beetje vanaf of je de relevante skills hebt. Ik hoop dat ze nog een geschiedenis leraar zoeken [tussen al die homeschoolers] ik de nabije toekomst.
16-feb-2004 Chico Lama
Ik hoop dat ze nog een geschiedenis leraar zoeken [tussen al die homeschoolers] ik de nabije toekomst.
ja, of een Wittgenstein-specialist! die komen altijd van pas...
16-feb-2004 Speedy
Waarom verhuizen Nederlandse libertariërs niet allemaal naar een kleine gemeente in Nederland ? Een paar honderd stemmen zijn voldoende voor een zetel in de gemeenteraad en een paar duizend voor de meerderheid.
Het is overigens de vraag of we wel moeten verhuizen. Er zijn enkele (wereldwijde) trends die er op wijzen dat het systeem van nationale regeringen zijn langste tijd heeft gehad en binnenkort kan verdwijnen:
“As people can more easily transcend territorial limitations (cheap airfaires and internet access), the practice of dividing up territory by drawing geographical boundaries becomes less and less relevant. Business structures, services and information now cross borders as they like and can be located anywhere in the world. We can now carry our office in one hand, but it is not even confined to one physical location, but can operate from multiple locations.
The truly revolutionary aspect of this development is that it will cause the Government as a system that is based on this practice, to collapse. In the process, concepts created by the Government such as police, education, work, trade, money, politics, etc, will fade away and new approaches will emerge in the ways people deal with each other and develop their talents.
Creative ideas flourish where the Government is least visible. The Mobile Revolution will shake the foundations of the Government, until the Government loses its grip and collapses. As the new culture emerges, the Government will simply fade away into irrelevance.”
Bron:
DonParagon
Nog een paar interessante links:
Free Country Projects
Free-Market Alternatives to the State
Taxhavens
16-feb-2004 Speedy
In Europa wordt ook gewerkt aan een freestate project, maar dat komt nog niet erg van de grond (het is er ook erg stil op het forum): European Freestate Project
Het schijnt, dat er wel 30.000 Europeanen geďnteresseerd zijn. Belangrijk is natuurlijk eerst een geschikt land te kiezen, zodat mensen alvast kunnen emigreren.
Misschien is Zwitserland een geschikte kandidaat ? Of een van de Europese ministaatjes (m.n. Andorra, Liechtenstein, Monaco) ?
16-feb-2004 Dash2in1
Speedy,
Hier een lijstje met alle gemeenten met minder dan 6000 mensen in 2003. Take your pick :-)
Schiermonnikoog 1000
Vlieland 1240
Rozendaal 1527
Thorn 2543
Ameland 3576
Valkenburg 3768
Kessel 4182
Renswoude 4205
Hummelo en Keppel 4498
Terschelling 4723
Schermer 4849
Warmond 4985
Angerlo 4994
Steenderen 5086
Bathmen 5280
Bennebroek 5307
Haarlemmerliede c.a. 5533
Maarn 5822
Meijel 5828
Millingen aan de Rijn 5911
17-feb-2004 Speedy
Inderdaad Dash2in1,
De kleinste gemeente in Nederland is Schiermonnikoog (1001 inwoners op 39 km2 landoppervlak). De gemeenteraad heeft 9 zetels, netjes verdeeld over de drie plaatselijke partijen. Voor een zetel zijn ongeveer 65 stemmen nodig. Om de meerderheid in de raad te krijgen dus ca. 325. Lijkt me dus een eitje om van Schiermonnikoog een echte ‘vrijhaven’ te maken !
Omdat het een eiland is zal Schiermonnikoog de onstuitbare drang naar schaalvergroting door gemeentelijke herindeling wel kunnen trotseren (zie voor de geschiedenis van de gemeentelijke herindeling en een goede beschrijving van de trends: gemeentelijke herindeling ). Een nadeel is dat er weinig uitbreidingsmogelijkheden zijn en dat het weinig centraal ligt.
Met het oog op de toekomst kan beter een centraal in Nederland gelegen gemeente worden gekozen die echter niet de kans loopt voortijdig te worden opgeslokt door een naburige grote stad. Kleine, rijke gemeenten zijn de eerste kandidaat om in grote, arme gemeenten op te gaan. Soms is een kleine gemeente hiervoor veilig door de invloed van de inwoners (zo zal bijv. Wassenaar nooit toestaan dat het door Den Haag wordt geannexeerd).
In de provincie Utrecht zijn er nog enkele kleinere gemeenten over. Die uit onze “Bible Belt” met een sterke SGP vertegenwoordiging vallen uiteraard af. De gemeente Maarn heeft met 5800 inwoners op ca 25 km2 oppervlak nog enige uitbreidingsmogelijkheden. De raad telt 11 zetels (4 VVD, 3 CDA, 3 PvdA, 1 D66), zodat voor een zetel ongeveer 295 stemmen en voor de meerderheid ongeveer 1772 stemmen nodig zijn. Iets centraler in de Randstad ligt de gemeente Oudewater. Met 9767 inwoners op een landoppervlak van 40 km2 zijn ook hier nog wel uitbreidingsmogelijkheden. Met 13 zetels in de raad (5 onafhankelijken, 4 CDA, 2 CU, 1 PvdA, 1 VVD) zijn hier ongeveer 421 stemmen nodig voor een zetel en ongeveer 2945 stemmen voor de meerderheid.
Wel een stuk moeilijker dan Schiermonnikoog, maar nog te doen, lijkt mij ! ;-)
17-feb-2004 Speedy
Kiezen voor de gemeente-strategie ?
Voordelen:
De rijksoverheid hevelt al geruime tijd taken en bevoegdheden over naar de gemeenten. Dit moet gemeenten meer armslag en verantwoordelijkheden geven. Zo verstrekten de ministeries uit Den Haag eerst rechtstreeks subsidies aan plaatselijke instellingen. Tegenwoordig hebben gemeenten een zeer belangrijke vinger in de pap als het gaat om de toewijzing van dergelijk subsidiegeld. Gemeenten hebben dan ook aanzienlijke budgetten (ca. 5.000 euro per inwoner).
Nadelen:
De meeste gemeenten voeren een vrij restrictief toelatingsbeleid. Wetgeving komt uit Den Haag, op gemeentelijk niveau kan je alleen wat verordeningen afschaffen, en misschien de naleving van wetten wat hinderen (als de gemeente een eigen politiekorps heeft, en dus redelijk groot is). Belasting wordt voornamelijk centraal geďnd. Gemeentelijke belasting is maar een klein gedeelte van het geheel. Hoewel de gemeenten misschien tegenwoordig meer zelf regelen, komt het budget daarvoor voornamelijk uit Den Haag. Eventuele toegenomen zelfstandigheid van gemeenten kan vanuit Den Haag worden teruggedraaid. Een "opstandige" gemeente kan vanuit Den Haag de artikel 12-status opgelegd krijgen.
Zijn deze problemen onoverkomelijk ? Moeten we toch voor een Europese staat kiezen ? Maar hoe zit het dan met de toenemende EU-invloed ? Of blijft alleen Zwitserland over ?
Ik zou zeggen: probeer het eerst kleinschalig (gemeentelijk niveau), werkt dat echt niet dan zorg je gewoon dat meer gemeenten binnen een provincie zich aansluiten en uiteindelijk het hele land overstag gaat.
En vervolgens meerdere landen … en daarna …(het lijkt wel een spelletje RISK ;-)
17-feb-2004 Carlos
Schiermonnikoog 1000
Vlieland 1240
Terschelling 4723
Lijken me geschikte kandidaten om er ministaten(zonder staat, begrijp mij niet verkeerd)van te maken. Moge het fenomeen vrijstaten zich vandaar uit als een olievlek verspreiden.
Voorlopig leuk als gedachtegang.........
19-feb-2004 Henk
Jottum! We beginnen met een aantal honderd die-hards op schiermonnikoog. Vandaaruit zetten we ons propaganda-centrum op om de overige vrijheidsliefhebbers op te zwepen! En als we de eilanden hebben over genomen (eeh, ik bedoel natuurlijk bevrijdt hebben!), dan plannen we een pr-invasie op de kop van noord-holland en west friesland... Van polder tot polder zullen we Holland emanciperen totdat we, m.b.v. de financien uit de kleine, rijke gemeenten (deze slap-liberaaltjes zijn dan ook wel wakkergeworden) eindelijk de strijd met A'dam aankunnen.
Individuen, VERENIGT U!
24-feb-2004 Ben
Leuk om de quotes te zien van DonParagon's Vision of the Future
Ja, er is al heel wat geschreven over de diverse visies. Kijk ook eens wat ik destijds schreef in formulations
Een goed overzicht van de diverse visies kun je vinden bij Libertaria
25-feb-2004 Speedy
Inderdaad Ben,
Don Paragon geeft aan waarom er een overheid is gekomen, hoe de overheid zich heeft ontwikkeld en waarom de overheidsinvloed uiteindelijk weer zal teruglopen. :-D
Je kan je met een vrijstaat min of meer buiten de reguliere samenleving proberen te plaatsen en hooguit een voorbeeldfunctie vervullen, maar als je die samenleving fundamenteel kan veranderen is dat beter.
Wat libertariërs moeten doen is nagaan of Paragon’s visie over de maatschappelijke evolutie hout snijdt, en zo ja, strategieën bedenken om die ontwikkeling te versnellen. Marx is ons voorgegaan. ;-)
“You seem like a smart kid, you’ve got to have a plan”
-- The OC
28-feb-2004 Ben
Precies! :) Ik heb nog een vraag, aan iedereen hier. Philosophisch gezien benadrukt DonParagon optionality, terwijl de US Libertarian Party uitgaat van het individu's "right to life". Een nuance-verschil, of een fundamenteel verschil? Hoe denken nederlandse libertariers hierover?
Ben
16-jun-2005 Mike Madison
--
Zijn deze problemen onoverkomelijk ? Moeten we toch voor een Europese staat kiezen ? Maar hoe zit het dan met de toenemende EU-invloed ? Of blijft alleen Zwitserland over ?--
Zwitserland kom je nog moeilijker ik dan de Verenigde Staten !!
Volgens mij kijken jullie veel te ver. New Hampshire is als het ware te vergelijken met Luxemburg. Het is net zoals New Hampshire een 'relatief' kleine staat. Mensen zijn daar kapitalistischer dan de andere delen van de EU.
Dus met andere woorden > verenigt u naar Luxemburg. Het beloofde land!
